Printable View
Exactly my feelings as well. Never liked HH or SM but HH seems to have done a very good job "thum bhi doomdhana'..Quote:
Originally Posted by app_engine
I think these guys are professional/album based singers and can never get into the 'character' on screen and sing like them..It is almost 'voice acting'. Some say SPB could act on screen easily because he was doing half of it while singing.
Usha..in this fast pace world we are all losing the ability to feel things..some of us more than others..We are also afraid of being branded "softies" and purposely stay away from emotional music or literature. Probably it is not "cool" anymore to say something is "moving". I really dont care I am sure of myself and never afraid to call something as "touching" or "moving" (one of my favorite movies is "A River Runs through it"- a fine example of fatherly love).Quote:
Originally Posted by tvsankar
I feel only when we listen to our heart we can be human beings an not turn into automatons. Other than music by IR, another artiste who did unarvu poorvamaana work is kannadhasan.
You hit the nail on the head. Sort of purely emotions showing up as notes.Quote:
Originally Posted by tvsankar
BTW, we all should thank you for articulating so many valid points - aanitharamaga and still being nice to the original poster.
Contrast IR's 'cool' / 'distant' singing in 'siru ponmani asaiyum' versus the 'involved' singing in 'kaadhal oviyam'. Note the initial pronounciation of 'kaadhal'.
Also, IR does not take all kinds of songs for singing ..only a select. Similarly, bhava, is picked for "innocent young girl" kind of voice roles.
kiru, usha: nalla points.
IR the singer - the first song I quoted was Eduthu naan vidava. I daresay SPB sounds artificial in this song when placed in front of IR's pitch perfect stammering, and excllent emoting. Idhellaam sonnA, paithyakarannuduvainga :-)
Ippollaam, Jayaraj thambi maadhiri pleasant, nice music-ku dhaan varaverpu. I think it is the culminating point of post-IR evolution. It was inevitable once pleasant sounds became a de-rigeur of music making philosophy for tamil films (i.e.) post-IR. Even a sad song like Anjala has to be filled with some really soothing sounds, and cool, unemotional riffs. Perhaps, thats the way youngsters today feel emotion. Who are we to complain?
Dear kiru,
Thanks a lot to your Great response.
Neraiya sollanam. Unga post ku.
Including Kannadasan,
But, ipo pandigai velai. vittutu inga
vandhu parthen.
Eve varen. solren.
Ipo indha nimisham,
Karuga mani -
lovely song.
http://www.thiraipaadal.com/albums/ALBIRR00745.html
Good comparison to Kannadasan. Kavignar was the one who made the lyricist a prominent part of the movie making economics. He was supposed to tell the theme of the movie in 2 lines, something which the director took a whole movie to expound.
Like that, it is IR who exposites a movie in 2 movements when it comes to BGM. There were great poets before Kannadasan yet he occupies this special place tht when it comes to TF lyrics, nobody intertwinedd poetry and filmy situations like him. IR would be the kannadasan of Tamil Film Music.
Plum,
eveing varen, vandhu unakum reply panren.
IR songs - IR padina songs .....
Enaku Friend madhiri.
Endha vidhamana kashtam, stress
edhu irundhalum - 4 songs kaeta podhum.
Ellam sari agidum.
Idharku ellam koduthu vechu irukanam,
Ellarkum kedachidadhu indha punniyam.........
about karuga mani
IR's Harmony - paatai kaekum podhu
ezhuthil ezhudharadhu romba kashtam.
but, Kiru,
U only gave me the beautiful words - Harmony Layer.......
Wat a lovely word u told.......
indha varthaiyal - indha jenmathil
en manadhil Neenga Idam Petru vittergal Kiru.
Thanks a lot to you.
karuga mani - Full of Harmony - not in a layer.
Filled with Harmony......
Plum,
I for one, don't think you are mad when you find Raja's singing better than other great singers in some circumstances. I too have felt the same and have quoted in some post. One of the songs I quoted was a song from 'Poonjolai' where I like the Raja version better than the duet version.
What you guys say about the lack of emotional quotient is true and as Plum says 'good sound' is what everyone seems to want nowadays. Whatever be the reason. No wonder 'Vaaranam Ayiram' songs are rated as if they are the best songs ever in TFM!!!
In 'Prem Kahani' there are two sad songs which was torn apart by a reviewer. She sort of said we must run away when we hear these songs. While they do have a touch of the old Raja I found both these songs quite good. One of them is sung by Raja and he does a good job as usual. The other is sung quite well by Rahul Nambiyar. When he ends the charanam with 'ondu saari mannise nanna prana devathe', the tune and lyrics tell a mini tale and you take pity on the character immediately. This and 'Tum Bhi Dhoondna' are two very touching songs that I have heard in the recent past. Not to mention the amazing 'Kannil Paarvai'. A song wherein I like Shreya's version a bit more than Raja's version. That is high praise indeed for Shreya.
//Dig : Usha seedai, appam, thattai ellam ippidi anuppardhu??
oh absolutely! For me the best singer of the post SPB generation, bar none. Karthik comes close but thats abou tit.Quote:
song wherein I like Shreya's version a bit more than Raja's version. That is high praise indeed for Shreya.
:exactly:Quote:
Originally Posted by Plum
Usha - Re: Harmony..I did not say that much enlightening. I have learnt more from your posts and many others here even though I have not responded. This forum has one of the most music savvy people, I know of.
karugamani is the most 'organic' song I have heard in the last year or two in tamil film music. One of the reasons I disagree with vem that IR should retire or stop doing film songs.
நூற்றாண்டுகளுக்கு முன்பு எப்படிப்பட்ட சூழ்நிலைகள் இருந்தன என்பன இப்போது முக்கியத்துவம் கிடையாது. எக்காலத்திலும் பொருந்திவருகிற இறைத் தத்துவங்கள் செறிந்த பாடல்கள் நிறைய சிவபுராணத்தில் இருக்க, இதுபோன்ற பாடல்களை அறவே ஒதுக்கி யிருக்கலாம்.Quote:
Originally Posted by Prabhu Ram
திருக்குறளையே எடுத்துக்கொள்ளுங்கள். அறப்பால், பொருட்பாலிலும் சில திருக்குள்கள் பாடல்கள் பெண்ணடிமையை, பெண்ணியத்திற்கு எதிரான கருத்துக்களை பறைசாற்றும், கொடிதூக்கும் பாடல்கள். இந்தக் காலத்தில் ஒருவர் திருக்குறளை படிக்கும்போது அதையெல்லாம், நீக்கிவிட்டு படிக்கலாம். அதுவே நல்லது. காலத்தால் ஒத்துவராதவை குப்பையில் தள்ளவேண்டியவை. அதற்கெல்லாம் இடமே கொடுக்கக்கூடாது.
அந்தக் கண்ணோட்டத்தில் பார்க்கும்போது, மெனக்கெட்டு சந்தத்திற்காக "புற்றில் வாழ்" பாடலை தேர்வுசெய்த ராஜாவின் நுண்ணறிவை விமர்சிக்கவே தோன்றுகிறது.
தற்போது "எல்லா புகழும் இறைவனுக்கு" பேச்சையும் ஒப்பிட்டுப் பார்க்கும் போது, ராசைய்யா எட்டியிருக்கும் ஆன்மீகம் விமர்சனத்திற்கு ஆட்பட்டதே எனத் தெளிவாகிறது.
திருவாசகத்தை ஒருமுறை படித்து, பொருளை உணர்ந்து, பின் ராசைய்யாவின் இசைப்பாடலை கேட்டாலொழிய பரவசம் என்ற முழுக்கிணறை தாண்டமுடியாது என்பது என் பார்வை.
என்னங்ணா இப்படி சொல்றிங்க...Quote:
Originally Posted by kiru
ஹரிஹரன், ச.மகாதேவன் எந்தப் படப் பாடல்களில் அதற்கான உணர்வை பதிவுசெய்யவில்லை என உதாரணமிட்டால் நன்றாக இருக்கும்.
"காசி" படப்பாடல்களை இன்னொரு முறை கேட்டுப்பாருங்கள். ஹரிஹரன் தவிர பாலுவோ அல்லது வேறு யாரோ ஒருவர் பாடியிருந்தால் கிராமிய மணம் இருந்திருக்காது.
venkkiram,
To each his / her own and I respect your opinion as far a Kaasi songs go but one of the main reasons I don't listen to them much is Hariharan. It sound too polished and urban for that character on screen. These are songs which I definitely wish Raja has sung. I am not saying this for 'veembu' or to deliberately counter you but I sincerely feel Hariharan was a bad choice for Kaasi songs.
kiru,Quote:
Originally Posted by kiru
Ennai poi sonnaiyae.....
Anyway, Good words are accepted always... hahaha
Organic sound - IR - Kaalathin kodumai kiru.
IR - kandipa - asaiya seidhu iruka matar.
Anal - Ipadi than seiya vendiya NIlai...
Adhanal enna,
Composition - IR - Idhu podhum enaku........
Mudindha varai - konjam original sounds ku value
kodukarar.
Neraiya sollanam kiru ...
IR pavam endru.....
Today my song
Muthutharae muthama from Nannavanu.
Nice one....
http://kannada.net63.net/mp3/listen....c-Blogspot.mp3
யார் இல்லைன்னு சொன்னாங்க? அட, அதை எல்லாரும் அப்பப்போ கிழி-கிழி'ன்னு கிழிக்கிறோமே :-)Quote:
Originally Posted by venkkiram
However, that is different from accepting HH as a"perfect village song voice" for kAsi :lol: Good joke!
It could have been Raja or even better, MV. SPB would have done a commendable job too. HH was totally out of place, IMVSO.
Well said a_e. I think 'Kaasi' songs would have reached a wider audience had it been sung by MV at his prime. Out of place is the right phrase.
Naan kaaNum ulagangal - crying out for SPB. Not a song for ir.
What are the other songs? My memory has erased them thanks in no small measure to hariharan
"றொக்கம் இறுக்குற" அப்புடீன்னு பாடுவாரு பாருங்க, பல்லு கூசும் :-)
ஆடுங்கழ் பாடுங்கழ் எனப் பாடும் பாலுவை ரசிக்கும் போது ஹரிஹரனையும் தாராளாம ரசிக்கலாம். ஒரு கண்ணில் வெண்ணையும் மறு கண்ணில் சுண்ணாம்பும் எதற்கு?
பாலுவின் குரல் அப்படியே கிராமியத்திற்கு ஒத்துவராது. உச்சி வகுந்தெடுத்து பாடல்போல உருமாறவேண்டும். ஆனால் ஹரிஹரனுக்கு இயல்பாகவே மண்வாசனையை கொணர முடியும்.
காசி பாடல்கள் ஹரிஹரன் தவிர ஒருவர் பாடி கிராமிய உணர்வை கொண்டுவரவேண்டுமானால், அது ம.வாசுதேவனால் மட்டுமே.
காசி படப் பாடல்களை வேறொருவர் பாடியிருந்தால் இன்னும் பிரபலமாயிருக்கும் என ஒரு அன்பர் எழுதியிருக்கிறார். உண்மையில் அந்தப் பாடல்கள் தமிழகம் முழுவதும் பரவி பலரால் பலமுறை இன்றும் கேட்கப்பட்டு வருகிறது.
காசிப் பாடல்களின் வீச்சு பதிவு செய்யப்பட்ட வரலாறு. அதை இங்கு ஒருத்தருக்கொருத்தர் பச்சை இங்கை எடுத்துக்கொண்டு மதிப்பெண் போடுவது நகைச்சுவைக்கு உரியது.
I disagree.Quote:
Originally Posted by venkkiram
இன்றும்/என்றும் பொருந்தும் பொதுப் பாடல்களைவிட இதைப்போன்ற காலத்துடன் பிணைக்கப்பட்ட பாடல்களை மறுசுழற்சிக்குப் விடும்பொழுது தான் நம் ஆர்வத்தை மேலும் தூண்டுகிறது. சுத்திகிரகிப்பட்ட திருவாசகம் மட்டுமே விநயோகம் செய்ய வேண்டும் என்ற எதிர்பார்ப்பு என்னிடம் இல்லை. மூலத்தையும் பொருளையும் தேடிப்படிக்கும் ஆர்வத்தை தூண்டியதே இப்பாடல் தான்.
மேலும், முன்பே சொன்னது போல இப்பாடலில் மேலோங்கி நிற்பது பக்திரஸமே.
மொத்தமாக அது பொதுத்தன்மை அற்ற பாடல் என்று நிராகரித்திருந்தால் இழப்புகள் பல.
வேறொரு சமயம் Complicateur (IIRC) சொன்னது போல
கிளியனார் கிளவி அஞ்சேன்
அவர்கிறி முறுவல் அஞ்சேன்
என்ற வரி பாரதியின்
கச்சணிந்த கொங்கை மாதர் கண்கள் வீசு பொதினும் (அச்சமில்லை) பாட்டை நினைவு படுத்துகிறது. பெண்ணைப் போகப்பொருளாகப் பாடும் வரி என்று சொல்லி அதை அமுக்கிவிடலாமா ? அப்படிச்செய்தால், "அழகு என்பது எத்தனை அஞ்சத்தக்க ஒன்று" என்கிற கவித்துவம் மிக்க சிந்தனையையும் சேர்த்தே இழப்போம்.
என்பெலாம் உருக நோக்கி....
என் பொலா மணியை
என்கிற வரிகளில் வரும் அபாரமான உருவகங்களையும் இழப்போம். இப்படிப் பல..
நீக்கிவிட்டு எப்படிப் படிப்பது :-) படித்துவிட்டுத்தான் நீக்கவேண்டும்.Quote:
Originally Posted by வெங்கிராம்
மேலும், குறளை போதனை நூலாகவும், பக்தி இலக்கியங்களில் இறையருள் வேண்டுதல்களாகவும் மட்டும் நோக்குவது உகந்தது அல்ல.
இன்றைய நோக்கில் பார்த்தால், கண்ணப்பன் கதை இன்று மிக அசட்டுத்தனமான, குருட்டு (!) மிகையன்பு வெளிப்பாடு. அப்படியே பின்பற்றத்தக்கதன்று. அதற்காக
கண்ணப்பன் ஒப்பதோர் அன்பின்மை கண்டபின்
என்ற வரி உருக்குகிறது ? அதுவும் அதை இளையராஜா பாடிக் கேட்கும்பொழுது.
படிப்பதற்குமுன் கேட்டுத்தொலைத்த என்னைப்போன்ற அவசரகுடுக்கைகளுக்கு தொபுக்கடீர்தானா :-)Quote:
Originally Posted by venkkiram
தேனிசைதென்றலில் அர்த்தபுஷ்டியுள்ள வரிகளில் சொல்வதானால்: போத்திகினு படுத்தகலாம்....
அது ஒரு மத தீவிரவாத பாடல் என்பதை முதலில் தர்க்கத்தின் துணை கொண்டு நிறுவுங்கள்! ஞாநியின் சொற்களை அப்படியே இங்கு வந்து உமிழ வேண்டாம்.Quote:
Originally Posted by venkkiram
நான் உணர்ந்த வரையில் இந்த பாடல் வேறு எந்த கடவுளை வழிபடுபவரையும் 'தாக்க' வில்லை அல்லது கடவுளிடம் மற்றவரை 'கொல்ல' கோரிக்கையும் வைக்கவில்லை. இந்த பாடல் பக்தியின் உச்சகட்ட வெளிப்பாடு, அவ்வளவே. நாம் காதலிக்கும் பெண்தான் உலகிலேயே அழகு, நமது குழந்தைதான் மற்றெல்லா குழந்தைகளை விடவும் அறிவு மிக்கது என நம்பும் மனோ நிலையின் 'பக்தி' வடிவம். இதில் தீவிரவாதம் எங்கு நுழைந்தது என்பதை தெளிவுபடுத்தவும்.
பாரதியின் ' நாம் கண்ட மொழிகளிலே தமிழ் போன்று இனிதானது எங்கும் காணோம்' ஒரு மொழி தீவிரவாதியின் குரல் என கொள்வார்களா எவரேனும்? இன்னும் ஆயிரம் வருடம் கழித்து 'வெங்கீராம்' போன்ற யாரெனும் வந்து அது ஒரு குறுகிய மனபாங்கு என வாதிடும் பொழுது 'பிரபுராம்' 'ராஜாசரணம்' போன்றோர் அங்கு எதிர் வாதிட இருப்பார்கள் என்பது நிச்சயம் :)
ஒரு கோபம் ஒரு ஆதங்கம் இவைகளின் வெளிப்பாடு இந்த பாடல். இங்க பாருங்கடா நான் கண்ட கடவுளை! எப்படி இருக்கான் பாருங்க! இவனை தவிர வேறு கடவுள் இருக்க முடியுமா என்ன? என அதங்கதோடு எழுப்பிய கேள்விகள் அவ்வளவுதான்.
ஒரு நாத்திகன் என்ற நிலையில் இந்த தமிழ் மறை பாடல்களை அந்த காலத்தோடு பொருத்தி பாரத்து அதன் இலக்கிய சுவையில் மூழ்கி ரசிக்க தோன்றுகிறதே தவிர பெரியார், பாரதி தாசன் நிலையில் இவைகளை அழிக்க தோன்றவில்லை. அதன் நியாயம் புரிபட்டாலும்.
"வன்புலால் வேலும் அஞ்சேன் வளைக்கையார் கடைக்கண் அஞ்சேன்
என்பெலாம் உருக நோக்கி அம்பலத் தாடுகின்ற
என்பொலா மணியை ஏத்தி இனிதருள் பருக மாட்டா
அன்பிலா தவரைக் கண்டால் அம்மநாம் அஞ்சு மாறே."
மற்றபடி இது 'மெட்டு'காக தேர்ந்தெடுத்த 'பாடல்' அல்ல. பாடலை தேர்வு செய்து மெட்டமைத்து விட்டு பாமரர்களுக்கும் 'சிம்பொனி' என்பதை புரிய வைக்க வேண்டும் என்பதற்காக ஒரு நாடக தன்மையோடு அமைக்கபட்டன ராஜா பேசும் அம்முதல் வரிகள். இது ஞாநி போன்ற அதி மேதாவிகளுக்கு புரியாததை வைத்து அவர்கள் எவ்வளவு சின்ன புத்தி கொன்டவர்கள் என புரிந்து கோள்ள முடிகிறது.
...அன்பிலா தவரைக் கண்டால் அம்மநாம் அஞ்சு மாறே! :notworthy:
:rotfl:Quote:
Originally Posted by venkkiram
There was a time when we could just listen to a song and say whether it is a Sivaji, MGR, Rajini, Kamal etc. Maybe now we have too many stars, but I also think, 'playback singing' as an art form has been ignored and languishing and instead we have just plain vanilla 'popular music'. SPB/MV/KJY after TMS/PBS got themselves into the skin of the characters and made those characters come alive in their singing. The emotions where so detailed instead of just happy, sad etc. The singers were so versatile that for eg. MV can go from village style to urbane (like is sigappy rOjaakkaL) mode. KJY can go from "thanni thotti " to full-fledged classic" (compare the coolness in KJY voice even at higher octaves to Hariharan). SPB can go from rustic "uchuchi vaguntheduthu" (sorry venkkiram disagree with you that this does not suit the character - if sivakumar can do it, the voice counterpart SPB can surely do it) to cool "iLamai ennum poongaaRRU'. This versatility is what helped them to reproduce their characters in their singing as well. If only they had high-fidelity recording equipmen and 'reverb' effects those days people now would know how good their voices were/(are).
Compared to these singers Hariharan,Shankar Mahadevan, Tippu etc are nowhere anywhere near !!!!. They are just good singers who were drafted for the "effect" of their voice or just plain being different from SPB or their extant singers. Sorry to be so negative, but I feel I am just countering the hype. I dont mean to discourage new singers - for eg.recently I feel Sriram Parthasarathy is getting trained very well.. doing better in the kannada songs than in UO. Shreya Ghoshal is my another favorite. I also like to hear Ajoy Chakraborthy more in tamil.
(BTW, one more reason I am biased against Hariharan - on a TV show on request he sang Kasi songs with his own variations. it sounded really pathetic. Is it just creativity ? or just that it is below his level to sing rustic/folk songs ?)
Wow!! I am really surprised to see so much "hatred" for Hariharan. I can agree to some extend his voice is not suitable for rural or folk songs. But I can not accept he sings w/o emotions.... definitely he can not be compared with SPB or Rafi.
These songs that come to my mind as good examples to show HH is not that bad.
1) Thamizha Thamizha from Roja
2) Chune Nahi Dungi from Teri Payal Mere Geet.
There are few other factors other than the singer himself/herself.
1) How much the director and MD spare time to teach the singer of the situation
2) Singer's knowledge of Language (understanding the verse of the song).
Udit Narayan is a good example - we all hate is tamil/telugu singing. But in Hindi, he is probably best after Rafi and Kishore. (Just listen Yeh Ajnabi from Dil Se, Jaadu Teri Nazar from Darr). This clearly shows why the above 2 factors are so important. Unfortunately Udit was branded to sing like that after "Kaiyozhuthile" from Kadalan (His first song in Tamil, right? - I still wonder whether it was a intentional)
Talking about the original topic, I do accept IR is a good singer, but his voice is not the best. As you all know, there are few qualities we look for in a palyback singer.
1) Good Voice
2) Good Singing
3) Good expression
IR is great in 2 and 3. But 1? May be suitable for only few songs. I do not want to list all the IR songs I despise and invite your wrath.
There is one song I love and it is not that popular. It is from the movie Kadhala Kadhala. "Thathikidathom" is not so typical IR song and he just enjoyed singing it. (May be was it his first song for KR?, Happy dad effect?!!)
The bias/hatred for HH is restricted to myself alone :-) . Most people here are like - "he is not as good as SPB" category, I think.
thamizha thamizha is ok ..I have major problems with the lyrics though.
I can agree to some extend his voice is not suitable for rural or folk songs. But I can not accept he sings w/o emotions..
-- genesis
இதில் எனக்கு உடன்பாடில்லை.
"உன் உதட்டோரம் சிவப்பு", "ரோசாப்பு சின்ன ரோசாப்பு", "மானுத்தோலு ஒண்ணு" மற்றும் இதர காசி பட பாடல்கள்..
இதற்கு மேல் என்ன வேறு உதாரணங்கள் இருக்கமுடியும்?
ஹரிஹரனின் குரல் கிராமியத்திற்கு பொருத்தமாகவே இருக்கிறது. ம.வாசுதேவனுக்கு பின்பு ஒரு குரல் இருக்கிறதென்றால் அது ஹரிஹரன் மட்டுமே.
பாலுவின் குரலில் நகர்ப்புற உணர்வே மிகுந்திருக்கும். நான் முன்பு சொன்னது போல, அப்படியே கிராமிய உணர்வு வந்து விடாது. குரலை மாற்றினால் ஒழிய சாத்தியமில்லை.
ஏசுதாஸின் தண்ணித்தொட்டி பாடலையெல்லாம் மனதில் வைத்து அவர் குரல் கிராமிய உணர்வை கொணரும் என்று முடிவெடுப்பது நல்ல கற்பனை. அந்த விஷயத்தில் ஜெயச்சந்திரன் எவ்வளவோ மேல். நல்லவேளை கொடியிலே மல்லிகப்பூ, காத்திருந்து போன்ற பாடல்களை ராசைய்யா ஏசுதாஸிற்கு வழங்க வில்லை. தப்பித்தோம் ரசிகப்பெருமக்கள்.
venkkiram you are funny at times
I disagree on this.... we are NOT deciding with KJY is very good at folk songs also with just one song (thanni thotti)... we have some many examples to prove KJY is capable of singing folk songs with the nativity.. (gramiya manathodu) .. Adi Kaana Karunguyile (Poonthotta Kaavalkaaran), erikkari poongatre (TNP) are one of the best folk songs ever....Quote:
Originally Posted by venkkiram
I feel it is NOT that we decided with just one song... but you decided with one song that KJY is NOT so good at folk songs which IS DEFINETLY NOT TRUE IMHO...
also include KJY's rendtion of 'vechha paarvai theeradhadi' and the slightly sub-urban feel in 'oorai therinjikittaen' from 'padikkadhavan'
though I reiterate most of what Kiru says abt present day singers, the whole problem is actually part of a bigger problem - how many filmmakers today think of characterisation, character development in a story and then explain the ideas well to composers ? and how many composers today are 'intelligent'/smart enough to understand the needs of a given filmmakers's character creation and then compose to suit the particular character and the situation and then think of a singer who can fit all these things well ??
AFAIK, IR was the last of such legion of composers and the art of film-making itself per se has changed completely - you simply dont need a real composer for most of the trash that come out these days
irir123,
Very good point. What you say is very true and hence the generic nature of most music nowadays. When I listen to some of the songs on FM, it is clear that the song can be put into any movie and into any situation!!! Lyrics are equally generic as well!!
I think this point is rather abused. Many songs can be put into any movie (if you discount the lyrics), including Raaja's songs.Quote:
Originally Posted by Sureshs65
Thats simply because situations in movies are repeating patterns.
It does not make sense IMO to say, "you cannot put any Raaja song into any other movie."
In my opinion, whats important and where Raaja stands tall is he always composes music that is always apt for the situation.
For example, for a sad song, he gives a really wicked sad song, while a lesser MD's composition might not just evoke that feel. Those songs might just not fit as nicely as Raaja songs do for those contexts.
Endha situation ku enna pannanumo adha excellent-a seivaar. This is not to say that all songs are so tightly coupled to a unique situation/context/film that it cannot be put somewhere else, simply because the underlying situation/context/film is usually/often not unique. Its not an absolutely direct mapping as much as its a good indicator. In other words, for a given situation, there might be more than one great/excellent match. And for a given composition, there might be more than one placeholder. This can be seen with the Raaja songs that have been migrated. There are some songs which may be very difficult to port but not all. Its not a comment on Raaja's uniqueness but rather thats the nature of the medium.
CR, agree with the porting part. It is not just that a song for similar situation can be ported.IR actually converted a love-failure fuelled volcanic melody(edhuta neeve abhinandana) to a mystery exploration(elaalo kurise anveshana). So, yes, in that sense, it can be ported.
Also, a standard 80ks tidbit is that mani interchanged nelA adhu and thenpaandi. Sila pala periyavanga and others quote that as mani saving the day for ir because "imagine thenpaandi as item song and nela adhu as lullaby/emotional rocker". I say they underestimate ir's capacity to port.
Yeah, so, the fct that ir's songs can also be ported distracts the fact that they were piece-perfect for. The situation in the first place. Pfcourse this is oobviously not true of all ir songs
CR,
You do have a valid point, no doubt about that. What I probably wanted to say is that the number of such generic songs is much higher now compared to the past and as irir123 has said, there are very few songs which convey the situation of the movie, even if the situation is a hackneyed one!! I don't think the MDs are alone to blame here. The directors of the movie get the song in the most generic of the situation.
More than Raja, it was the MSV / KVM generation along with the peerless Kannadasan, which ensured songs and situations were tightly linked.
I agree with irir123 and Suresh that directors and MDs are responsible for the state of singing as well.
Re: KJY - venkkiram is twisting my words - I mentioned these singers and their songs mainly to show their versatility and mainly because of this they are able to sing for different 'characters'.
Yes, even IR did 'generic' songs ..actually he did lots of crappy/bad songs as well..but if you look at the ones where he was really serious or for serious directors/movies the songs fit like a glove..many movies the stories were told through the songs.
Re: MSV/KVM & Kannadasan - I agree great songs and again they carried the movies with these songs. Compared to these MDs what I like about IR is the love songs. Maybe the MDs reflect the economic progress of the country - MSV/KVM a little sad, IR - romantic, ARR - fun.
(rajkumar..romba software'la moozhgitteenga pOlirukkE :-) )
I agree with Sureshs65's point that "that the number of such generic songs is much higher now compared to the past"
I cant imagine any other composer rising up to the occasion as IR did for Kamal in MX in 'kurangu kaiyil maalai' which perfectly fit the incongrous situation of the hackneyed plot, while 'poo poothadhu' for the same film, though generic is still a classic! all songs of 'nan kadavul' none of which are generic and are tailor-made for that particular script/plot; some of IR's timeless classics fall in the situational tailor-made melody category such as the songs of 'thevar magan' (each one perfectly fitting into the flow of the film which itself is a classic), 'mahanadhi', hey ram'(barring the 'ramaranulum' which i thought was a weird song for a period film), 'mouna ragam' (the perfect fit being 'nilavey vaa' which is mouna ragam specific and cannot be fit into any other film), etc. Earlier, IR was giving tons of generic melodies for movies with poorer scripts, but now, his generic melodies have lost the zing they once had, most probably coz, IR does not get motivated/inspired enough. The underlying theme is you have a reasonably powerful script, IR will run riot. Hence, I am eager to listen to 'Pazhassi Raja'!
Naan Kadavul had 2 songs which were composed for a different film/album - "Amma Un Pillai" and "Pichai Paathiram" which is what my point isQuote:
Originally Posted by irir123
Disagree. There is no reason why it cannot fit into any other movie with a similar situation - neither is the situation so unique nor is the tune so tightly/instruments/orchestration coupled. I mean, come on, is there a one-one directory of situations vs music? Of course not. What if Raaja had composed more than one tune for this song? And by what authority/yard stick do we say its "Mouna Ragam" specific, whatever that means? I mean, you can't take a song out of Mouna Raagam and use it in Boys, thats obvious but thats not what we're talking about here.Quote:
Originally Posted by irir123