-
3rd June 2012, 03:17 PM
#141
Senior Member
Platinum Hubber

Originally Posted by
srikanthd, ex-hubber, musician himself
Thiruvasagam is a massive subject and Western Classical /Oratorio is another massive subject. The composer who tries to merge both the subjects is expected to know at least 80% of both the subjects. I need not vouch for Ilayaraja’s knowledge in both the areas.
In order to review such works the reviewer should have considerable knowledge on both the subjects. I have not come across anyone yet who knows the grammar of an Oratorio and Thiruvasagam together. What I mean is the reviewer’s knowledge should be more than what “Google” search offers. I feel this is essential in order to understand this genre of music.
In the world of Amateur reviewers and Bloggers, I see this. Play the CD and listen to all 6 tracks and start writing a review, “song-A” has mesmerizing counter points all over the track. I bet from the technical side, only a minority would really know about a counter point. There will be just a handful who really understands counter points placed between Thiruvasagam verses.
The next comment, The pitch and landing problems during the rendering. “Many have commented verses are off key in few places and bothering”, I find this to be totally superficial. This is what Ilayaraja has been singing in the movies. This is a known fact that he goes off-key on various occasions in film songs. Nothing new, we need to remember this is not a song, This is a verse so I really do not know if this would fit into the grammar of Carnatic music while rendering.
Yes! I hear "Picth is important in any kind of music" Frankly, this issue does not write off the entire effort. If you don’t agree with me, you should be ready to write of all the songs sung by him in the past.
Crossover or not? How many really know what crossover is all about? Or I would rephrase, what is crossover music? From what little I know - If you remove the lead vocals, this would be a top class western classical work and if you remove the backgrounds scores this would be a Thiruvasagam rendering. Nothing would change; The scores blends well in most “points” when mixed, frankly the blending and negotiations seemed seamless in most places. Why does it blend? Harmonies, Harmonies blend both the forms perfectly and in fact I was amazed to find we can do such things in harmony construction. When a new genre is born there would be confusion that could draw criticism due to lack of knowledge.
Tamilians have been exposed to Ilayaraja’s style of western classical arrangement for 2 decades now. Hence most would not hesitate to second-guess or compare musical parts from his earlier movie tracks. This just shows the enormous following Raja has in film music genre. But think about a westerner who has not heard his work before, he/she would find it unique and talk about this, after all this can encourage more composers to work on this new genre.
Considering all these factors, as I mentioned my Blog
http://srikanthd.blogspot.com earlier, Thiruvasagam Oratorio by Illayaraja should NOT be reviewed or compared with any kind of film music. This is different and this needs proper mood to listen. The finer points in music needs to be understood as a whole package, this takes time, time in the sense a calendar not a stopwatch. Bottom line as a whole package - this effort is unique and an experiment that will open a new genre for composers. , a good start.
I think a point srikanth makes here is important - tamizhum theriyaNin, musicum theriyaNin. SP, JesuaNNA all can never - sorry for this hyperbole - be conveyed the essence of thiruvasagam as IR envisioned it, and also the culture aspect of it. For all their greatness. And I dont a singer in TN who is as much an expert in tamil verses, and has more than a passing interest in understanding the nuances and philosophy of TV combined with the spiritual and philosophhical undertones, plus being a good singer himself. TiS without IR would have been D"ivine Nectar" prepared(Or attempted to be prepared) from a third-hand recipe downloaded from an internet site, which picked it in passing from a TV programme.
-
3rd June 2012 03:17 PM
# ADS
Circuit advertisement
-
3rd June 2012, 06:26 PM
#142
Senior Member
Seasoned Hubber
நேற்று ரேடியோ மிர்ச்சி அலைவரிசையில் இயக்குனர் கவுதம்மேனன் பங்குபெற்று, இசைஞானியுடனான அவரது ‘நீதானே என் பொன் வசந்தம்’ பட அனுபவங்களைப் பகிர்ந்து கொண்டார். நிகழ்ச்சியைத் தவற விட்டவர்களுக்காய்:
கே: ராஜா Sir – Gowtham Menon இந்தக் Combination அமைந்தது எப்படி? சொல்லுங்கள்.
ப: Starting from மின்னலே, எல்லா படத்துக்கும் ராஜா Sir’ஐக் கேட்கலாம் என்றுதான் நினைப்பேன். Because I grew up with his Music. ”நீதானே என் பொன்வசந்தம்” படம் ஒரு 50% Shoot பண்ணி முடித்துவிட்டேன். கதாநாயகியின் பெயர் நித்யா. அதில் ஒரு காட்சி..! ‘நினைவெல்லாம் நித்யா’ படத்தில் வரும் ‘நீதானே என் பொன்வசந்தம்’ பாடலை Jeeva கதாநாயகிக்காகப் பாடுவார். அப்போதுதான் எனக்குத் தோன்றியது .. ‘இது ராஜா Sir படத்தில் வரும் பாடலின் வரிகள்’. எனவே அவரைக் கேட்கலாம்’ என்று. என் தயக்கத்தைத் தவிர்த்து நேராகப் போய் அவரை சந்தித்தேன். நான் அவரை சந்திப்பேன் என்று அவரும் எதிர்பார்க்கவில்லை. நான் வேறு ஏதோ விஷயமாக அவரை சந்திக்க வந்திருக்கிறேன் என்றுதான் அவரும் நினைத்திருப்பார் என்று எண்ணுகிறேன். அவரிடம் நான் ‘Sir.. ஒவ்வொரு முறையும் உங்களிடம் வரவேண்டும் என்று நினைப்பேன். ஆனால் எனக்கு Guts இல்லை. இப்போது என்னுடைய Work பற்றி உங்களுக்குத் தெரிந்திருக்கும் என்ற நம்பிக்கையில் வந்திருக்கிறேன். இந்தப் படத்துக்கு நீங்கள்தான் இசையமைக்க வேண்டும்’ என்று கூறினேன். அவரும் ‘ஆமா..! உங்க Work பற்றி எனக்குத் தெரியும்’ என்று சிரித்துக்கொண்டே கூறினார். நான் Shoot பண்ண காட்சிகள் எல்லாம் அவருக்குப் போட்டுக்காட்டினேன். இந்தப் படத்தைப் பற்றி நிறைய விஷயங்கள் அவரிடம் பேசினேன். ‘Wonderful’ என்றார்.
கே: ராஜா Sir’உடன் உங்களுடைய composing அனுபவம் எப்படி இருந்தது ?
ப: Second Meeting’லேயே Composing ஆரம்பித்து விட்டார். Payment’ஓ.. Advance’ஓ… எதுவுமே அவர் என்னிடம் பேசவில்லை. Situation சொல்லுவேன். ‘What kind of Music do you want?’ அப்டின்னு கேட்பார். மிகவும் பயத்துடன், எனக்குத் தெரிந்த Genre எல்லாம் அவரிடம் சொன்னேன். “Male Voice.. அதுக்கப்பறம் கொஞ்சம் Silence.. பின்னர் Guitar.. வேணும்”..! இப்படி அவரிடம் நிறைய Explain செய்தேன். “ஓ.கே.” என்றார். வெறும் ஹார்மோனியம்தான். தரையில்தான் உட்கார்ந்திருந்தோம். அவருடைய Prasad Studio’வில்தான் கம்போஸிங் நடைபெற்றது. இதற்காக வெளியில் எங்கும் செல்லவில்லை. ஒன்றன் பின் ஒன்றாக Situation சொல்லச் சொல்ல அள்ளிக்கொடுத்துக்கொண்டே இருந்தார். ஒரு மூன்று Tunes கொடுத்தவுடன்.. “Sir.. இன்னிக்கி இது போதும்” என்றேன். ‘இல்ல இல்ல… நல்ல Flow’வில் இருக்கிறது. வரட்டும்” என்றார். நான் அவரிடம் “Sir.. இவ்வளவு விஷயங்களை என்னால் உள்வாங்கிக் கொள்ள முடியவில்லை” என்றேன். ஏனென்றால் I needed to settle down with that Music.
“Do you think I’ve come prepared?” என்று என்னிடம் பதிலுக்குக் கேட்டார். உண்மையில் அப்படித்தான் இருந்தது. இவர் ஏற்கெனவே எங்கேயோ Compose செய்து பாடல்களை Readymade’ஆகக் கொண்டுவந்தது போலத்தான் இருந்தது. ஆனால் உண்மையில் அப்படி இல்லை. அவர் ஆர்மோனியத்தில் கை வைக்கும்போதுதான் அந்த Tune பிறக்கிறது. அது உண்மையில் Mind Blowing. ஒரு மூன்று நாட்களில் 14 Tunes கொடுத்தார். எனக்குப் படத்தில் 8 பாடல்கள்தான் தேவைப்பட்டது. “You decide what you want. நீங்க கேட்ட Situation’களுக்கு நான் Tunes கொடுத்திருக்கிறேன். எது Best’ஓ அதை நீங்க Choose பண்ணிகிட்டு வாங்க. இதுதான் மற்றவர்களிடமும் நான் செய்வது” என்றார். நான் அவர் குரலில் அவர் பாடித் தந்த Tune’களை வைத்து ஒரு 24 மணி நேரம் Work செய்தேன். அதன்பின்னர் 2 நாட்கள் கழித்து ‘இந்த இந்த Tunes எனக்கு வேண்டும்” என்று 8 பாடல்களை அவரிடம் கொடுத்தேன்.
கே: லண்டனுக்குச் சென்று அவருடன் பாடல்கள் பதிவு செய்த அனுபவம்..??
ப: Voices மட்டும் இங்கே Record பண்ணிக்கொள்ளலாம் என்று முடிவு செய்தோம். இங்கே Top Singers பாடிய பாடல்களின் வெறும் Voices’ஐ மட்டும் எடுத்துக்கொண்டு London சென்றோம். ‘இதற்கு எப்படி Music வரும். எப்படி செய்வார்?’ என்று யோசித்துக்கொண்டே இருந்தேன். அவருக்கு ஏற்கெனவே வாசித்திருந்த Budapest கலைஞர்களுடன் London Angel Studio’வை ஏற்கெனவே மூன்று வாரங்களுக்கு Block பண்ணிவைத்துவிட்டு, prepared’ஆகத்தான் சென்றோம். அங்கே Musicians தயாராக இருந்தனர். அவர்களுக்கு வெறும் Papers மட்டும்தான் கொடுத்தார். No talking at all. உதாரணத்திற்கு Guitar’ல் ‘டிங்.. டிங்.. டிங் டிங்” அப்படி கூட சொல்ல மாட்டார். Notes கொடுப்பார். அதைப் பார்த்துவிட்டு They’ll Play..! அவ்வளவுதான். ஏற்கெனவே அவருடைய Mind’ல் அந்த Music இருக்கிறது. ‘நான் ஹார்மோனியத்தில் Compose செய்யும்போதே இந்த Music வரும் என்று எனக்குத் தெரியும்’ என்கிறார். எல்லாம் என் கண் முன்னர் Unfold ஆகி வாசிக்கப்படும்போது, I saw Music being created. Music being Born.
கே: இணையத்தில் ராஜா Sir’ஐ Coat & Suit’ல் பார்த்தோம். அவருடைய Look’ல் மாற்றம் இருந்தது. அது எப்படிச் சாத்தியம் ஆயிற்று?
ப: அவரிடம் அதெல்லாம் ஏற்கெனவே இருந்தது. நான் அவரிடம் “Sir.. Recording’ஐ shoot பண்ணப் போகிறோம். பொதுவாக படத்தில் இருந்துதான் காட்சிகளை Trailer’களில் காண்பிப்பார்கள். ஆனால் இந்தப் படத்திற்கு ‘Making Video’க்களைத் தான் Trailer’களில் காண்பிக்கப் போகிறோம்” என்று சொன்னேன். மேலும் ‘நீங்கள் செய்வது எல்லாம் எனக்குப் புதிதாக இருக்கின்றது. 108 Piece Orchestra.. Music Notes பார்த்து கலைஞர்கள் இசைக்கின்றனர். I want to record all that. இதற்காக Suit போட்ட Look’ல் இருக்கலாமா Sir?” என்று கேட்டேன். சிரித்தார். “Are you Sure?” என்றார். “ஆமா Sir.. நன்றாக இருக்கும்’ என்றேன். ‘OK’ என்றார். அவரிடம் 4 Suits இருந்தது. கொண்டுவந்திருந்தார். இடையில் என்றாவது ஒரு நாள் ‘நான் இன்று White & White’ல் வருகிறேன்’ என்று சொல்லிவிடுவார்..! நான் எதுவும் Force பண்ணவில்லை. He gladly accepted to that.
கே: “சாய்ந்து சாய்ந்து’ பாடலின் Situation என்ன? சொல்லுங்கள்.
ப: நாயகனும் நாயகியும் பேசிக்கிட்டு இருக்காங்க. அப்போ Suddenly அவள் “I Love You” என்கிறாள். உடனே ஒரு Male voice துவங்குகிறது. பின்னர் Guitar and Percussion இணைகிறது. அப்போது இருவரும் Kiss பண்ணத் துவங்குகிறார்கள். பின்னர் பாடல் Break ஆகி அதன்பின்னர் தொடர்ந்து வருகிறது. அவள், “என்ன நீ ஒண்ணுமே சொல்லவில்லையே?” என்று கேட்கிறாள். அவன் “அதுதான் சொன்னேனே” என்கிறான். அதாவது, அவள் அவனிடம் Propose பண்ணதிற்கு அந்த முத்தம்தான் அவனது பதில். இவ்வளவுதான் Situation. நான்தான் ராஜா Sir’இடம், “Sir.. இந்தப் பாடலுக்கு யுவனைப் பாடவைக்கலாம்” என்று சொன்னேன்.
கே: வேறு யாரெல்லாம் பாடியிருக்கிறார்கள்?
யுவன் தமிழில் ஒன்று, தெலுங்கில் ஒன்று பாடியிருக்கிறார். பாடகர் ஷான் ஒரு பாடல், கார்த்திக் ஒரு பாடல், கலைவாணர் என்.எஸ்.கிருஷ்ணன் அவர்களின் Granddaughter ரம்யா இரண்டு பாடலும் பாடியிருக்கிறார்கள். Altogether It will be new. இது ராஜா Sir Music’னு தெரியும். ஆனால் மிகவும் புதிதாக இருக்கும். எல்லாமே Script songs..! கதையுடன் வருவது. Second Half’ல் ஐந்து பாடல்கள். Actually the songs will carry forward the Story. எந்த பாடலுமே தேவையில்லாதது என்ற ஒரு Feel இருக்காது.
கே: ராஜா Sir’ன் இசை மீது ஒரு காதல் உங்களுக்கு எப்போது ஏற்பட்டது?
ப: இதை நான் அவரிடமே சொன்னேன். அதாவது ‘நான் கேட்டு வளர்ந்த Music உங்களுடையதுதான். என்னுடைய 13வது வயதில் இருந்து… அல்லது .. Music .. Films என்று ஒரு awareness வரும் இல்லையா? அந்த சமயத்தில் எல்லாம் நான் கேட்டது அவருடைய Music’தான். நான் திருச்சிக்குச் சென்று படித்தபோதும், அங்கேயும் like minded friends ஒரு பத்து பதினைந்துபேர் அவர் பாடல்களையே கேட்டுக்கொண்டு இருப்பார்கள். அவரைப் பற்றியே பேசிக்கொண்டிருப்போம். அன்னக்கிளியில் துவங்கி அவர் எப்படி எல்லாம் இசையமைத்திருக்கிறார் என்று நிறைய பேசுவோம். நான் அவரிடமே “My Music was defined by your songs” என்று சொன்னேன்.
இது எனக்கு மட்டுமில்லை. எல்லோரும் அவர் இசை கேட்டு வளர்ந்தவர்கள்தான். எனக்கு நன்றாக நினைவிருக்கிறது. ஒருமுறை சூர்யா இரவு 11.30 மணிக்கு, ”பாண்டிச்சேரியில் இருந்து drive பண்ணிகிட்டு வர்றேன்” என்றார். “என்ன சூர்யா? சொல்லுங்க.” என்றேன். “எனக்கு ஒரு சின்ன Thought. ராஜா Sir இசையில் நானும் நீங்களும் ஒரு படம் பண்ணனும்” என்றார். ‘என்ன திடீர்னு?” என்றேன். ‘தெரியல .. வரும்போது அவர் பாடல்களைக் கேட்டுக்கொண்டே வந்தேன். இது மாதிரி பாடல்கள்.. Feel… இதெல்லாம் யாரும் இதுவரையில் கொடுத்ததே இல்லை. அதனால் நானும் நீங்களும் சேர்ந்து அவர் இசையில் ஒரு படம் பண்ணனும்” என்றார். அது போல நிறைய வகையில் எல்லோரிடத்திலும் அவருடைய இசையின் தாக்கம் ஏதோ வகையில் இருக்கிறது. Music For me is defined by Ilayaraja Sir”.
நன்றி: ரேடியோ மிர்ச்சி, செந்தில், இயக்குனர் கவுதம் மேனன்
நெலயா நில்லாது நினைவில் வரும் நெறங்களே
-
3rd June 2012, 07:14 PM
#143
for the doubters...just hear this. what we are looking @ is the tip of an iceberg...that is all I can say.
http://www.youtube.com/watch?feature...FRJd9bAyA&NR=1
-
3rd June 2012, 07:19 PM
#144
Senior Member
Seasoned Hubber

Originally Posted by
Shankar.P
Fake. Confirmed by the official twitter account.
நெலயா நில்லாது நினைவில் வரும் நெறங்களே
-
3rd June 2012, 08:51 PM
#145
Senior Member
Veteran Hubber
Gautham Menon: "நான்தான் ராஜா Sir’இடம், “Sir.. இந்தப் பாடலுக்கு யுவனைப் பாடவைக்கலாம்” என்று சொன்னேன். "
For those who don't understand Tamil, Gautham Menon says, "I am the one who suggested to Raja sir that we will make Yuvan sing this song"
I hope people who thought Raja was making Yuvan sing coz he was his son may want to reconsider
-
3rd June 2012, 09:10 PM
#146
Senior Member
Veteran Hubber
Why should we?
yeah... Manir, Kamal to cheran as directors, they request/tell their wishes, needs..
at the end Ilayaraja is responsible.
so... Raja , poor singing podadheenga! It's your dear art, we want to cherish and enjoy for life!
Whatever little sample is out , very disappointing...
++++++++++++++++
Jazz & it's different forms IR has done from 80s.
-
3rd June 2012, 09:12 PM
#147
Senior Member
Seasoned Hubber
"Naan THAAN raja sir idam Yuvanai..."
Seems Goutham takes the blame after hearing wide feedbacks that the song has disappointed 50% of the listeners
-
3rd June 2012, 09:14 PM
#148
Senior Member
Veteran Hubber
who cares whether Gowtham is generous to save IR or it's a fact, his request..
Ilayaraja is the music composer, he is responsible at the end!
Bad first impression for the album from IR-GVM!
Last edited by baroque; 3rd June 2012 at 09:26 PM.
-
3rd June 2012, 10:25 PM
#149
Junior Member
Junior Hubber
Suresh,
Good that Gautam is the one who asked YSR voice. But as Vinatha said, the onus is on IR too to make it heard appropriately. Same song can have another version like how IR did in past with his voice as well as SPB for some songs. That will satisfy both GVM and IR. If he did it, it will give choices according to people taste. Hopefully he did it..
I will go one step more than Vinatha and tell even composer should make sure that his product is recorded well and output is pleasing. Or else we will loose gems due to incompetency in other departments. I think NEPV will not have that problem as talented artists was hired and recording done in top class studios.
We heard from Karl(IR troup member) in this forum that IR's peak time outputs was murdered by Utaam Singh's recording. I would say IR has a part in it. Should he not have a check and care on how his output is delivered?
But I am happy about freshness of Sayndu Sayndu and the fact I could not relate the ludes to his past library. IR could come up with such a fresh tune without borrowing from his own massive library after 915 movies is mind boggling. For that I am already happy.
-
3rd June 2012, 10:26 PM
#150
Senior Member
Veteran Hubber
Baroque,
I was addressing those who were saying that Raja made Yuvan sing because of 'putra paasam'. I have been maintaining that it has never been so in Yuvan's case and that GVM may have requested him. GVM has confirmed it now.
And yes, the final product is Raja's and he has to take the credit or the blame for the song.
As far as I am concerned, unlike you I am very much happy with this bit, I don't _any_ problem with Yuvan's singing (though he sings out of tune.) So you can continue to register your disappointment with the song and I will continue to register my happiness with it. That way we can achieve perfect equilibrium here
Bookmarks